listen live
ακούτε τώρα: 12:00 -14:00

Ανατροπή & Πέναλτι - (Nίκος Μαρκάκης)

listen live
ακούτε τώρα: 12:00 -14:00

Ανατροπή & Πέναλτι - (Nίκος Μαρκάκης)

ακολουθεί: 14:00-16:00

Derby (Μανώλης Θέμελης)

e-radio logo

«Η περίοδος της εσωστρέφειας τελειώνει». Συνέντευξη-Πέτρος Ινιωτάκης

Συνέντευξη για τις εξελίξεις στα εθνικά και τα ενεργειακά θέματα,με τον αντιδήμαρχο Ηρακλείου κ.Πέτρο Ινιωτάκη.Στην εκπομπή ΑΝΤί- και στον Σπύρο Αλεξάκη. Athletic Radio 104,2 (30/3/18)

Ερ: Να ξεκινήσουμε με δυο λόγια για το δίκτυο Eurasia;
Απ:Είναι πλέον μια επιλογή της Ευρωπαϊκής ‘Ενωσης να διασυνδεθεί με τα κοιτάσματα υδρογονανθράκων της περιοχής μας,με υποβρύχια ηλεκτρικά καλώδια μέσω Ελλάδας και αυτό είναι το σημαντικό.Εδώ υπάρχει εμπλοκή της Ελλάδας ώστε να μεταφερθεί ενέργεια από τα σημεία που παράγεται με μετατροπή υδρογονανθράκων και φυσικού αερίου μέσα από εργοστάσια σε ηλεκτρική ενέργεια και στη συνέχεια μέσω Ισραήλ,Κύπρου να έρθει στην Ελλάδα.

Ερ: Η μετατροπή πού γίνεται;
Απ: Στην Αίγυπτο.
Μάλιστα η Κύπρος και το Ισραήλ θα πουλήσουν τις ποσότητες των υδρογονανθράκων τους στην Αίγυπτο και στη συνέχεια η Αίγυπτος θα τροφοδοτήσει την Ευρώπη με παραγόμενο ηλεκτρικό ρεύμα,από αυτή την εξέλιξη δύο είναι τα ωφέλημα στοιχεία που προκύπτουν για την Κρήτη και την Κύπρο και βεβαίως για την Ελλάδα αλλά και την Ευρώπη,γιατί ξέρετε ότι η Ευρώπη έχει ανάγκη από ενέργεια,οι μεγάλες βιομηχανίες κυρίως της Γερμανίας έχουν ανάγκη από ενέργεια .Και η Ευρώπη θέλει να απαγκιστρωθεί από τη ρωσική ενέργεια.

Αυτό ακριβώς,το γεωπολιτικό παιχνίδι μεγάλης σύγκρουσης που βλέπουμε να γίνεται αυτή την στιγμη στην ανατολική Μεσόγειο μεταξύ των Ευρωπαϊκών χωρών αλλά και των Αμερικάνων γιατί υπάρχουν κοιτάσματα αμερικανικών συμφερόντων και της Ρωσίας.
Η Ευρώπη προσπαθεί να απαγκιστρωθεί από το φυσικό αέριο της Ρωσίας
Για την Κρήτη πλέον τα συμφέροντα είναι πολλαπλά αφού θα γίνουμε κόμβος.Διασυνδέεται πλέον η Κρήτη,ισχυροποιείται το σύστημα γιατί αυτή την στιγμή η Κρήτη είναι μη συνδεδεμένο σύστημα.Παράγουμε ηλεκτρική ενέργεια αυτή την στιγμή σε τρεις σταθμούς Λινοπεράματα,Χανιά,Αθερινόλακκο …

Ερ: Ακριβή ηλεκτρική ενέργεια…
Απ: Ακριβή ηλεκτρική ενέργεια που παράγεται στην Κρήτη,πολύ πιο ακριβή απ’ότι αυτή την στιγμή παράγεται στην υπόλοιπη Ελλάδα.
Διασυνδέεται λοιπόν το σύστημα και προκύπτει μια ευστάθεια πια στο σύστημα,δεν δημιουργούνται μπλακ άουτ στους καλοκαιρινούς μήνες,που δημιουργούν άλλα προβλήματα στον τουρισμό,όλα αυτά δεν υπάρχουν από την στιγμή που διασυνδέεται το σύστημα,ταυτόχρονα γινόμαστε κόμβος,περνάνε από εμάς τα καλώδια,και καταλαβαίνει ο οποιοσδήποτε είτε έχει σχέση είτε όχι με τα γεωπολιτικά ότι όταν περνάνε από εμάς τα καλώδια γινόμαστε κόμβος και ισχυροποιούμαστε…

Ερ: Είτε ισχυροποιείσαι είτε γίνεσαι στόχος…
Απ: Όχι κ.Αλεξάκη,δε γίνεσαι στόχος γιατί από εσένα θα παίρνει όλη η Ευρώπη ενέργεια,οπότε υπερασπίζονται τα συμφέροντα τους όλοι οι Ευρωπαίοι.Όχι όπως τώρα που λένε ότι η Ελλάδα ανήκει στην ΕΕ ή είναι το ανατολικό άκρο της Ευρώπης αλλά κανείς δεν ενδιαφέρεται ουσιαστικά.Εδώ θα θίγονται τα συμφέροντα τους,η παραγωγή ενέργειας.Άρα γίνεται ο πόλος ενός ισχυρού συστήματος και για μένα παίρνει σάρκα και οστά το αμυντικό δόγμα Ελλάδας-Κύπρου και μ’αυτές τις συνδέσεις γινόμαστε ένας ενιαίος αμυντικός χώρος και ένα δεύτερο θετικό είναι ότι μας δίνεται η δυνατότητα με τη μεταφορά της παραγωγής ενέργειας στην Κορακιά,να επιλύσουμε σημαντικά ζητήματα,αφού καταλαβαίνετε ότι αν φύγουν από εκεί που είναι τώρα τα εργοστάσια,δημιουργείται μια τεράστια έκταση και ελπίζω να ζούμε για να το δούμε,να μεταφερθεί και το αεροδρόμιο από την Αλικαρνασσό και να ελευθερωθεί αυτός ο χώρος και να έχουμε από το αεροδρόμιο έως το Γάζι,με την μαρίνα μπροστά από το Παγκρήτιο,με τα ξενοδοχεία μας και έτσι με πυλώνα τον τουρισμό θα δούμε να μας έρθουν μεγάλες και ποιοτικές επενδύσεις στο Ηράκλειο

Ερ: Το αεροδρόμιο πρέπει να φύγει;Εντάξει τώρα περνάμε σε ένα άλλο θέμα…
Απ: Υπήρχε ένας σχεδιασμός,από πολλά χρόνια,από τον Αριστομένη τον Προβελέγγιο,ο οποίος ήταν ο πρώτος που έκανε το ρυθμιστικό σχέδιο του Ηρακλείου,που έβλεπε ότι θα υπήρχε αυτή η ραγδαία ανάπτυξη και η αύξηση των επισκεπτών στο νησί μας και ότι το αεροδρόμιο ήταν πολύ κοντά και έπνιγε ουσιαστικά την πόλη του Ηρακλείου και ότι δε θα μπορούσε να αντέξει στα φορτία των επιβατών και από τότε είχε υποδείξει σαν λύση το αεροδρόμιο του Καστελλίου.
Εμείς σαν Τεχνικό Επιμελητήριο ήμασταν από αυτούς που υποστηρίξαμε αυτή τη μεταφορά και ύστερα μαζί με το τεχνικό συμβούλιο είδαμε αυτή τη μεγάλη πρόκληση,την αναβάπτιση του Κρητικού τουρισμού,που δε θα φέρει περισσότερους τουρίστες αλλά και καλύτερους,συν το γεγονός ότι θα γίνει ένας κόμβος.Γιαυτό και εγώ υποστηρίζω αυτή τη μεταφορά γιατί απελευθερώνει ζωτικό χώρο,όχι για την Αλικαρνασσό,για το Δήμο Ηρακλείου,το μεγάλο μητροπολιτικό Δήμο.

Ερ: Ο λοξός διάδρομος δε θα ήταν μια καλύτερη λύση;
Απ: Κοιτάξτε να δείτε ο λοξός είχε πολλά τεχνικά ζητήματα,που αν θέλετε μπορούμε να τα συζητήσουμε μια άλλη φορά

Ερ: Ας γυρίσουμε στα ενεργειακά,λοιπόν: Η Κρήτη γίνεται κόμβος.

Απ: Βέβαια η Κρήτη γίνεται κόμβος και αν κ.Αλεξάκη αυτά τα έλεγε κάποιος πριν από 5 χρόνια,θα τον πέρναγαν για τρελό.
Γιατί καταρχάς πριν από 5 χρόνια στα βάθη που έχουμε εδώ,στα 3χιλιάδες μέτρα,δεν υπήρχε η τεχνογνωσία,δεν υπήρχαν οι δυνατότητες και συγκεκριμένα δεν υπήρχε καράβι που θα μπορούσε να μεταφέρει το φορτίο του καλωδίου που θα έπρεπε να ποντιστεί για να θαφτεί γύρω στο ενάμιση μέτρο κάτω από το βυθό της θάλασσας.
Τώρα υπάρχει η δυνατότητα τεχνικά.Τώρα είναι τρία έργα,είναι ένα έργο τριπλό,από Αττική-Κρήτη στην Κορακιά,από Κορακιά-Κύπρο το δεύτερο μεγάλο έργο και το τρίτο είναι από Κύπρο-Ισραήλ για Αίγυπτο.Είναι τρία διαφορετικά έργα,οι μελέτες έχουν γίνει,η χρηματοδότηση υπάρχει,το έχει αγκαλιάσει η Ευρωπαϊκή ‘Ενωση,η παρουσίαση της EurAsia Intraconnector είναι με τη σημαία και την σφραγίδα της ΕΕ και ήταν για μένα ένα σημείο ικανοποιητικό το ότι είδα την ΑΟΖ μας με το λόγκο και τη σημαία της Ευρωπαϊκής Ένωσης να υπάρχει ΑΟΖ Ελλάδας-Κύπρου που να εφάπτεται και αυτή είναι μια μεγάλη,θετική εξέλιξη γιατί είναι και ένα ζητούμενο και η καθιέρωση ΑΟΖ,ένα μεγάλο αγκάθι και αυτή η εξέλιξη να έχουμε μια συμμαχία με την ΕΕ ,αφού αυτό το έργο γίνεται με χρηματοδότηση της ΕΕ, και εξυπηρετεί και τα εθνικά συμφέροντα αφού είναι ΑΟΖ Ελλάδας-Κύπρου,
Όλο αυτό λοιπόν εξηγεί και το ντελίριο,θα έλεγα,που παρακολουθούμε τελευταία από πλευράς των Τούρκων,γειτόνων και συμμάχων μας και την επιθετικότητα τους εις βάρος της χώρας μας,της Κύπρου αλλά και του Ισραήλ και της Αιγύπτου.
Και εδώ κ.Αλεξάκη ερχόμαστε στο ζητούμενο:
Πώς δε θα απεμπολήσεις το ζωτικό σου χώρο,πώς μπορείς να εξάγεις τον ενεργειακό σου πλούτο και συγχρόνως να μην μπεις σε περιπέτειες,που κανείς δε θέλει περιπέτειες,γιατί δεν πιστεύω ότι υπάρχει κανείς εχέφρων άνθρωπος,που να θέλει σύγκρουση με την Τουρκία,όμως με την στάση μας θα πρέπει να δείξουμε στους Τούρκους ότι εμείς δεν απεμπολούμε κυριαρχικά μας δικαιώματα.Θα πρέπει τα μηνύματα να είναι ξεκάθαρα και ευκρινέστατα.

Ερ: Είναι ξεκάθαρα τα μηνύματα που στέλνουμε εμείς;
Απ: Αυτό είναι ένα ζητούμενο.Η εξωτερική πολιτική της χώρας,που θα πρέπει να δίνει ξεκάθαρα μηνύματα ότι δεν το συζητάμε,δεν διαπραγματευόμαστε και σε καμία περίπτωση όπως κάνει η κάθε χώρα που έχει ορυκτό πλούτο,που έχει φυσικό αέριο,δε θα το διαπραγματευτεί με κανέναν και θα κάνει αυτό που επιτάσσει το συμφέρον του λαού της και των επόμενων γενεών.
Γιατί αν πούμε ότι και με τα μνημόνια σπαταλήσαμε τον πλούτο των επόμενων γενεών,υποθηκεύσαμε σε πολύ μεγάλο βαθμό το μέλλον των παιδιών μας,δεν έχουμε το δικαίωμα να διαπράξουμε τις ίδιες άστοχες ενέργειες σε σχέση με τον ορυκτό μας πλούτο.
Αυτό θα πρέπει να σκεφτεί και να αναλογιστεί ο κάθε Έλληνας και να έχει ξεκαθαρισμένες απόψεις και πιστεύω ότι τα πράγματα θα πάνε πολύ καλά,είναι ένα επίπεδο που εμένα προσωπικά μου δίνει ένα τόνο αισιοδοξίας,δεν είναι τα πράγματα τόσο μαύρα και τόσο χάλια αν κανείς αναλογιστεί τι μπορεί να συμβεί σε 10-15 χρόνια…

Ερ: Για τι ποσά μιλάμε,τι μπορεί δηλαδή να κερδίσει η χώρα μας;

Απ: Τρία δις θα είναι  τα οφέλη μόνο από τις κατασκευές για τα ελληνικά συμφέροντα, θα έχεις φτηνή ενέργεια την οποία θα μπορεί να απολαμβάνει όλος ο ελληνικός λαός και μετά αυτό θα είναι διαρκές.Χωρίς να υπολογίσουμε και το γεωπολιτικό ζήτημα,με τις μεγάλες συμμαχίες…

Ερ: Εκτός κι αν δεν υπάρξει εμπλοκή με την Τουρκία και αλλάξουν τα δεδομένα…

Απ: Έχουμε απέναντι μας τον Ερντογάν ο οποίος δείχνει ότι μπορεί και να προβεί σε ακραίες ενέργειες,που όμως εγώ θέλω να πιστεύω,τουλάχιστον όσον αφορά την περίπτωση της Ελλάδας,ότι τελικά δε θα ξεπεράσει τα όρια,γιατί ακριβώς δεν είναι μόνη της η Ελλάδα σε αυτή την ιστορία,βρίσκεται σε μια μεγάλη συμμαχία και όπως η ιστορία έδειξε,όταν η Ελλάδα διεκδίκησε με σωφροσύνη τα δίκαια της προς το ζωτικό της χώρο και είχε δίπλα της μεγάλες συμμαχίες δεν ηττήθηκε ποτέ.Ηττήθηκε όταν πήγε απερίσκεπτα,βιαστικά ή χωρίς να έχει συντελέσει συμμαχίες και αυτός θα μπορούσε να είναι ένας καλός οδηγός

Ερ: Τώρα έχουμε συμμαχίες;
Απ: Τώρα έχουμε συμμαχίες γιατί η Ευρώπη έχει ανάγκη από την ενέργεια,από το φυσικό αέριο και γι’αυτό λέω ότι κάνει τις επενδύσεις
Και εκτός από τους Ευρωπαίους εταίρους είναι και οι Ισραηλινοί,οι οποίοι θέλουν κι εκείνοι να πουλήσουν τα κοιτάσματα που έχουν βρει,όχι τόσο μεγάλα όσο εκείνα της Κύπρου,οπότε μπαίνουν και αυτοί ως νέοι παίχτες,οπότε όπως καταλαβαίνετε αυτό αναδιατάσσει την σκακιέρα αφού οι εξορύξεις δημιουργούν κέρδη,μεγάλα κέρδη για την Κύπρο και την Ελλάδα τα οποία αναδιατάσσουν και τις δυνάμεις,γιατί αν σήμερα η Τουρκία φαίνεται να είναι μια δυνατή αντίπαλος,αν τα πράγματα πάνε καλά σε 10 χρόνια κ.Αλεξάκη η Ελλάδα θα είναι ένας πανίσχυρος περιφερειακός παίκτης

Ερ: Αν πάνε τα πράγματα έτσι όπως τα συζητάμε,η Τουρκία δεν ξέρουμε αν θα υπάρχει με τη μορφή που την γνωρίζουμε σήμερα,σε 10 χρόνια.Αυτό δε μας αφορά εμάς,θα μου πείτε…

Απ: Ναι,αυτό δε μας ενδιαφέρει,εμείς δε θέλουμε να μας ενοχλούν,δε θέλουμε να μας αμφισβητούν εδάφη,νησιά,τα θαλάσσια σύνορα μας,δε θέλουμε να έχουμε απαξιωτικές συμπεριφορές,δε θέλουμε να έχουμε κατεχόμενα στην Κύπρο.
Εμένα κ.Αλεξάκη με ενοχλεί η κόκκινη γραμμή και η κατοχή στην Κύπρο και κάποια στιγμή θα πρέπει να ξαναμιλήσουμε για αυτά τα ζητήματα,ο Ελληνισμός εκεί συρρικνώθηκε,χτυπήθηκε στην Κύπρο και ενώ στον αιώνα που περάσαμε η Ελλάδα μεγάλωσε,συρρικνώθηκε φυσικά το 1922 με τη Μικρασιατική καταστροφή αλλά και το 1974 με την εισβολή στη Μεγαλόνησο.
Ο ελληνικός λαός όμως πρέπει να είναι αισιόδοξος πρέπει να έχουμε πίστη στις αξίες μας και να είμαστε έτοιμοι και για θυσίες,αν χρειαστεί και να μην αφήνουμε σε καμιά περίπτωση το μέλλον των επόμενων γενεών στην τύχη.

Ερ: Έχει χοντρύνει πάντως το παιχνίδι για να το πω λαϊκά.Ήταν μία περίοδος που τα πράγματα ήταν ήρεμα,προβλέψιμα σε μεγάλο βαθμό,τώρα έχουμε περάσει σε μια νέα φάση,έτσι δεν είναι;

Απ: Αν θυμηθεί κάποιος την ιστορία της Ευρώπης,θα διαπιστώσει ότι είναι η πρώτη φορά που έχουμε μια τόσο μακρά περίοδο ειρήνης,αυτή μετά το δεύτερο Παγκ.Πόλεμο.
Τα συμφέροντα υπάρχουν,οι διενέξεις υπάρχουν και θα πρέπει κανείς να λειτουργεί έχοντας στο πίσω μέρος του μυαλού του ότι ανά πάσα στιγμή μπορεί να υπάρξουν τέτοιες συγκρούσεις και θα πρέπει να είναι έτοιμος να υπερασπίσει οποιαδήποτε στιγμή την πατρίδα του και το λαό του.Όμως αυτό δεν είναι θέμα μόνο της εξουσίας είναι θέμα και του λαού,να σας θυμίσω ότι είμαστε ένας λαός που πάντα είχαμε συγκρούσεις και σχεδόν πάντα με μεγαλύτερους λαούς και υπέρτερους στρατιωτικά αλλά σπάνια σκύβαμε το κεφάλι,ήμασταν λαός που υπερασπιζόταν βωμούς και εστίες και αυτά τα παραδείγματα της ιστορίας μας θα πρέπει να τα θυμόμαστε γιατί είναι μια ιστορία χιλιετιών,που γράφτηκε με αίμα.Στους Έλληνες και στον Ελληνισμό ποτέ δε χαρίστηκε τίποτε.

Ερ: Να κλείσουμε με κάτι αισιόδοξο;Είναι καλό το timing για την Ελλάδα;
Απ: Είναι καλό το timing,είναι θετικό για την Ελλάδα και θα πρέπει να αντλούμε παραδείγματα από χώρες όπως είναι η Νορβηγία,και καλό είναι να δούμε την Πράσινη Βίβλο της Νορβηγίας,η οποία είναι η βίβλος,που γράφτηκε για το πώς εκείνοι χειρίζονται τα πετρέλαια και τον ορυκτό πλούτο που βρέθηκε στη βόρεια θάλασσα…

Ερ: Γιατί αυτό είναι ένα θέμα,υπάρχουν παραδείγματα χωρών που τις κατέστρεψε το πετρέλαιο και χωρών που αναπτύχθηκαν,εμείς πρέπει να δούμε ποιο παράδειγμα θα ακολουθήσουμε
Απ: Αυτό ακριβώς υπάρχουν παραδείγματα μικρότερων λαών,όπως η Νορβηγία των πέντε,αν δεν κάνω λάθος,εκατομμυρίων η οποία σήμερα παρέχει τις πιο σύγχρονες κοινωνικές υπηρεσίες στο λαό της και είναι ένα παράδειγμα που θα μπορούσε να ακολουθήσει και η Ελλάδα για να προασπίσει τα συμφέροντα και των επόμενων γενεών,το οποίο δυστυχώς δεν το πράξαμε κ.Αλεξάκη,εννοώ τα τελευταία χρόνια των μνημονίων. Θα πρέπει να είμαστε αισιόδοξοι

Ερ: Κάτι τελευταίο πριν κλείσουμε;
Απ: Ναι,θα ήθελα να πω ότι όταν πριν από 10-15 χρόνια κάναμε συνέδρια για τους υδρογονάνθρακες της Κρήτης,πολλοί με αντιμετώπιζαν σχεδόν σαν γραφικό,επειδή έδινα το βήμα ενός σοβαρού θεσμού όπως του Τεχνικού Επιμελητηρίου σε καθηγητές οι οποίοι λένε παραλογισμούς και αναφερόταν σε ανθρώπους σαν τον κ.Λυγερό,τον κ.Κονοφάγο κ.ά. και τώρα αυτοί που ειρωνευόταν τότε το θέμα,μας λένε ότι να μη μας εκμεταλλευτούν,να μη μας πάρουν τους υδρογονάνθρακες κτλ
Οπότε να μην μεμψιμοιρούμε,να αφήσουμε αυτή τη νοοτροπία του φόβου,της μιζέριας της συρρίκνωσης. Εμείς πρέπει να μιλάμε με μια διαφορετική προσέγγιση.Το μοντέλο της Νορβηγίας είναι μπροστά μας και οι δυνατότητες του ελληνικού λαού είναι μπροστά μας.

Αν θέλετε και η υποδομή στη χώρα υπάρχει.Ο κύριος Μανιάτης ο οποίος ήταν ο ομιλητής πριν από μερικές ημέρες εδώ στο τελευταίο ενεργειακό συνέδριο,είπε ότι έχουμε όλες εκεινες τις προδιαγραφές και ανέφερε τη βιομηχανία αλουμινίου και σιδήρου.Έχουμε το επιστημονικό προσωπικό και έχουμε την εγγύτητα,αφού όταν θα παράγεις ενέργεια το κόστος του φυσικού αερίου ανά χιλιόμετρο είναι που ανεβάζει την τιμή του,άρα αν είσαι δίπλα στην πηγή είναι πάρα πολύ φθηνό,άρα έχουμε όλα τα συγκριτικά πλεονεκτήματα,τις συνθήκες,τη γεωγραφία το timing είναι υπέρ μας.

Ερ: Μια τελευταία ερώτηση.Οι περιφέρειες θα κερδίσουν κάτι; Η τοπική αυτοδιοίκηση θα πάρει ένα ποσοστό;

Απ: Βέβαια και είναι αρκετό.
Είναι το 1/4 των απολαβών που πηγαίνουν για την Περιφέρεια.
Όταν το κοίτασμα είναι στην Περιφέρεια Κρήτης τότε η Κρήτη θα παίρνει το 25% Οπότε καταλαβαίνετε τι σημαίνει για την Κρήτη,με το τεράστιο έλλειμμα σε υποδομές.
Χαίρομαι κ.Αλεξάκη που κάνουμε αυτή τη συζήτηση γιατί πρέπει να μάθει ο κρητικός λαός ότι υπάρχει ελπίδα και ότι τα πράγματα θα πάνε καλά,αρκεί να προσέξουμε τις επιλογές μας.

Ερ: Το πέρασμα λίγο ίσως τρομάζει,το πέρασμα από τη μιζέρια στις καλύτερες εποχές…
Απ: Θα πρέπει να τολμήσουμε,να δούμε κατάματα τις δυνατότητες μας και να προχωρήσουμε,δεν μπορεί να υπάρξει άλλη χαμένη γενιά,δεν μπορούμε να τρώμε από τα έτοιμα και τα δανεισμένα,νομίζω ότι αυτός ο κύκλος πρέπει να κλείσει,να τον καταχωνιάσουμε και να δούμε όλες τις προοπτικές που ανοίγονται,να αναμετρηθούμε με το δικό μας κακό εαυτό και αυτή τη φορά να τον κερδίσουμε.